Спросить у Шляпы

[Juliya_Luthor]

Интересно, а сам Дамблдор какой факультет окончил? Не удивлюсь, если Слизерин.

Дамблдор, задумчиво, изучая личное дело Снейпа:
- Мдяяяяя... Северус, мальчик мой, ну какой-такой Слизерин?! По тебе ж Гриффиндор плачет! Пора менять Шляпу - совсем старушка плоха стала...

@темы: Alan Rickman, гифы, Бугагашенька, Алан Рикман (он же - прекрасный Северус Снейп), "Гарри Поттер", сага

Comments

[Рысявка]

Ро его на гриффиндор, кажись, распределяла.

[Juliya_Luthor]

кажись,

«Кажись» не подходит. Мне надо знать точно.

[Рысявка]

Juliya_Luthor, Конкретного ответа у меня нет. Но я всё-таки попробую обосновать точку зрения, может и правда "распределим" его?))))))

Как мне кажется, и гриффиндор и слизерин отличаются очень жёсткой лояльностью "к своим". Если бы Дамблдор был слизеринцем, он бы отдавал своему факультету предпочтение. Как Снейп - слизеринец не по рождению, а по характеру, полностью предан "своему" факультету.

Альбус для слизерина не очень подходит даже если принять во внимание его юность. Будь он слизеринцем, его с Гриндевальдом идеи по захвату власти не остались бы всего лишь идеями. Кстати, в этой истории следует принимать во внимание то, что Дамблдор любил Гриндевальда и был ослеплён его идеями, у него сбился "моральный компас" а после предательства Гриндевальда Альбус был абсолютно раздавлен (это уже идеи Ро). Но в любом случае, больше Дамблдор всячески избегал власти (к слову, даже из его стиля руководства это видно).
Конечно, качеств слизеринца у директора полно, начиная с чистокровности и заканчивая индивидуализмом, но у Гарри подходящие качества тоже есть, а учится он на гриффиндоре.
И потом, каким бы лютым стратегом не был Альбус и каким бы гадом он не был в сознании фанатов, в каноне он остаётся мощной светлой фигурой, пусть и совершающей ошибки. Белая магия, неодобрение тёмных искусств, вера в лучшее и склонность прощать, сознание собственных слабостей и противостояние им - это не вяжется с идеалами Слизерина.

Гриффиндор - наиболее вероятно.

[Эссамирра]

- Господи, да неужели ты не знаешь, я бы выяснила все досконально, если бы это касалось меня, - сказала Гермиона. - Вы уже знаете, в каком колледже будете учиться? Я тут поспрашивала, надеюсь, меня зачислят в "Гриффиндор", вроде бы он самый лучший; говорят, там сам Дамблдор учился, но, как я полагаю, и "Равенкло" тоже ничего...

первый попавшийся перевод, конечно, "хорош", но смысл ясен)

[Рысявка]

Эссамирра, хыыыы, вот что значит знать канон! Но я, пожалуй, свой коммент удалять не буду, путь весит.

[Juliya_Luthor]

Эссамирра, всё вроде бы хорошо, но это вот "говорят"... Меня "говорят" в устах Гермионы очень смущает, ибо Герми все всегда знает досконально, а если не знает, то в книгах этого нет. А если нет, то почему такая таинственность с Домом Даблдора? Явно дело нечисто. То есть из этой цитаты мы делаем вывод, что Дамби учился где угодно, но уж точно НЕ в Гриффиндоре - потому что именно Гриффиндором он ПРИКРЫВАЛСЯ. )))))))))))))))
И ты это хорошо поддтведила. Спасибо!

[Juliya_Luthor]

Рысявка, интересный коомент.

Как Снейп - слизеринец не по рождению, а по характеру, полностью предан "своему" факультету.

А разве мать его не на Слизерине училась?

Будь он слизеринцем, его с Гриндевальдом идеи по захвату власти не остались бы всего лишь идеями.

Он бы и захватил мир, если бы "случайно" не убил родную сестру. ) Только это его и остановило. Но по замашкам манипулятора с комплексом Бога - он вполне себе слизеринец.

Но в любом случае, больше Дамблдор всячески избегал власти (к слову, даже из его стиля руководства это видно).

Но он же сам объяснял - почему он власти избегает. Потому что очень СИЛЬНО власть любит. Так алкоголик "избегает" водки, а игрок - рулетки. Не потому что это им отвратительно, а потому, что любят-это-до-потери-души-и-себя. Не мои фантазии, а признание Дамби Гарри в 6-й (кажется?) книге.

но у Гарри подходящие качества тоже есть, а учится он на гриффиндоре.

Но Шляпа его очень хотела на Слизерин определить, он просто ее упросил этого не даелать. Почему? По тем же соображениям (чисто интуитивно) что И Дамблдор в свое время отказался от карьеры чиновника и закрылся в Хогвардсе - дико испугался, что оно ему понравится, и он уже потом не сможет остановиться.

это не вяжется с идеалами Слизерина.

На Слизерине учились и "светлые" люди - тот же Регулус Блек и Северу Снейп, пожертвовавшие собой ради других. Даже Драко Малфой оказался больше "светлым", чем "Темным", и боялся он не за себя и свою жизнь, а за жизнь матери и предавшего его отца.

Что касается "чистого-светлого" Дамблдора, то не будем забывать, что он НИЧЕГО не делал, чтобы остановить набирающего силу Волдеморта аж целых 6 лет. Допуская жуткие "ошибки" и "случайные" прощеты (например, год учительства Крауча-под-маской-Грюма) что вообще никак не вяжется с человеком, просчитывавшим все на 100 очков вперед и всегда имеющего верные "догадки" о происходящем.

Я уже молчу, что Волдеморт под его надзором рос в Хогвардсе, и странно, что это "мудрый" волшебник не заметил планов и действий Волди, хотя сам (по его собственному признанию) всегда очень пристально за Томом Редлом следил. Значит - следил, все видел, и то, что Дамби у Тома редла видел - ему нравилось. (Пока слишком поздно не стало)

[Эссамирра]

Если бы Дамблдор был бы на Слизерине - не было бы такой славы у факультета) целое поколение сложно упрятать и заявить, что Дамблдор был на Гриффиндоре. Да и тогда классическая антитеза добра и зла махает нам ручкой. Фанон это все!) Дамблдор уже стар и мудр - многие люди с возрастом становятся более хитрыми, проницательными и изворотливыми) Эти качества можно развить. А вот гриффиндорскую веру в людей никакими способами не разовьешь)

[Juliya_Luthor]

целое поколение сложно упрятать и заявить, что Дамблдор был на Гриффиндоре.

Дамблдору было очень много лет из-за его делишек с Философским камнем Николоса Флавеля. Он пережил всё свое поколение давным-давно, так что их не надо было никуда прятать - они и так все давно умерли.

Если бы Дамблдор был бы на Слизерине - не было бы такой славы у факультета)

А что он может сделать с репутацией факультета, которая по большей части оправдана? «На каждый роток не накинешь платок» - и тогда бы уже пришлось прятать не только одно поколение, но и всех вырезать. Хотя, как мы все хорошо знаем, даже "тотальное вырезание" не помогает распространению слухов и сплетен о репутации. ))))))) Так что при всем своем могуществе как директора Хога Дамби все равно ничего не смог бы поделать с репутацией Слизерина. )))

Да и тогда классическая антитеза добра и зла махает нам ручкой.

А ее у Роулинг и нет. Там все - перевертыш. "Злой и чёрный Снейп" - оказывется героем, "Прирожденный герой Поттер" - оказывается лохом и просто козлом отпущения (ну, или "жертвенным агнцем", если больше нравится) Дамблдор - садист и манипулятор (или даже детоубийца) Волдеморт... А кстати, по ЧЬИМ воспоминаниям мы судим, что он с детства был весь из себя такой испорченный? То-то же... Так что нет у Роулинг никакой

антитезы добра и зла

и близко. Это мы, зашоренные "так всегда в сказках положено" не видим очевидного - ее сказка построена совершенно по другим законам. Тем и интересна.

А вот гриффиндорскую веру в людей никакими способами не разовьешь)

Попахивает расизмом и геноцидом. Еще немного и лозунги "только гриффиндорец всегда и во всем прав по-определению!" пойдут... (((

амблдор уже стар и мудр - многие люди с возрастом становятся более хитрыми, проницательными и изворотливыми)

То есть безнравственным Дамби стал из-за своего преклонного возраста? Типа, в маразме старичок был, поэтому и растил Гарри на заклание "как свинью", потчуя его ласково лимонными дольками 6 лет?

Дамби на Грифе учился,был,в свое время,там деканом и преподавал трансфигурацию! Информация точная,я однажды в книжном проторчала 2часа изучая весьма интересный труд "100 интересных/неизвестных фактов по миру Дж.Ролинг" Как-то так она называлась,авторов не помню,давно дело было. В книге обьяснялся выбор имен и фамилий героев,их краткая история жизни и дальнейшее влияние на ход истории! Вот))

[Juliya_Luthor]

Дамби на Грифе учился,был,в свое время,там деканом

Marwollo, ок, верю. Шляпа опять налажала с распределением. ))))) Дамби на Слизерин прямая дорога.
Хотя чему тут удивляться, когда 4 "славных" гриффиндорца могли безнаказанно травить одного несчастного слизеринца все годы обучения? «Четверо на одного» - очень по-гриффиндорски! А вся-из-себя-такая-положительная-и-безупречная декан их покрывала. (((( Так что тот еще факультетик "веры в людей" и "благородных поступков".

Мне Гриф никогда не нравился!!!! Фуууу! И Дамби-сука тоже!!!!!!

[Рысявка]

Juliya_Luthor, у меня что-то настроение пофлудать, так что опять получилось очень-очень много букв))) Хорошо, когда есть с кем обсудить канон-фанон)))

А разве мать его не на Слизерине училась?

Слизерин - оплот чистокровных аристократов и тёмных магов. Снейп чистокровным не был, следовательно он слизеринец не по крови а по характеру.

Но он же сам объяснял - почему он власти избегает. Потому что очень СИЛЬНО власть любит. Так алкоголик "избегает" водки, а игрок - рулетки.

Человек - это не его качества, а сделанный им выбор. Слизеринец бы не боялся потерять себя в борьбе за власть.

Почему? По тем же соображениям (чисто интуитивно) что И Дамблдор в свое время отказался от карьеры чиновника и закрылся в Хогвардсе - дико испугался, что оно ему понравится, и он уже потом не сможет остановиться.

Протестую, Гарри именно что не хотел учиться с тёмными магами. А шляпа его хотела отправить на слизерин, распознав в нём отпечаток души Волдеморта.

На Слизерине учились и "светлые" люди - тот же Регулус Блек и Северу Снейп, пожертвовавшие собой ради других.

Не бывает абсолютно чёрного и абсолютно былого. Называть Снейпа светлым человеком - не правильно, даже принимая во внимание его любовь. Он любил одного человека - Лили. Ну окей, ещё возможно мать. У Снейпа куда больше тёмных сторон личности, хотя и нельзя его назвать абсолютно злым. То, что он защищал орден и шпионил с риском для себя ради общего дела, он не стал другим, он всё так же ненавидел родителей Поттера, Сириуса, Люпина и остальных своих недругов. Просто им он не желал смерти. Тут вообще отдельная теория, честно говоря)))

Кстати, уж если ты называешь "светлым" Драко, то это применимо ко всем Малфоям - в последний момент они все переметнулись на сторону добра. Но Люциуса я не рискну назвать "светлым" - нельзя такой эпитет применить к человеку, перешедшему в последний момент на сторону победителя. В этом смысле, конечно, Снейп куда более достойно поступил, выбрав сторону тогда, когда исход войн был неясен. И изменил решение он всего один раз и навсегда.

Попахивает расизмом и геноцидом. Еще немного и лозунги "только гриффиндорец всегда и во всем прав по-определению!" пойдут... (((

Хах, меня в одном фандоме уже рассистом обзывали, обидная тенденция Х)) Так вот, нет, это не так. Искренне считаю, что вера в людей - личное качество, не определяющее человека как плохого или хорошего. Доверие и честность, как и подозрительность и скрытность - это не показатели хорошего или плохого, это просто личные качества. И то, что первые больше импонировали Гриффиндору а вторые Слизерину, это всего лишь кусочек мозайки. Хаффлпаф ценила усердие и старание, Ревенкло - любознательность, качества учёных. Кстати, если бы не тяга Снейпа к тёмным искусствам, он бы скорее всего попал на этот факультет, ИМХО.
А лозунг "Гриффиндорец прав" даже каноном никак не подтверждается. Сириус и Джеймс верили Питеру - ошибались. И назвать гриффиндорцев идеальными нельзя. У того же Гарри прекрасный негативный набор из гнева, веры в собственную правоту, упёртости и стремления всех спасать.

Что касается "чистого-светлого" Дамблдора, то не будем забывать, что он НИЧЕГО не делал, чтобы остановить набирающего силу Волдеморта аж целых 6 лет. Допуская жуткие "ошибки" и "случайные" прощеты (например, год учительства Крауча-под-маской-Грюма) что вообще никак не вяжется с человеком, просчитывавшим все на 100 очков вперед и всегда имеющего верные "догадки" о происходящем.

Вот по поводу этого я сама давно чешу затылок - это большая странность даже безотносительно факультетной принадлежности Альбуса.

Я уже молчу, что Волдеморт под его надзором рос в Хогвардсе, и странно, что это "мудрый" волшебник не заметил планов и действий Волди, хотя сам (по его собственному признанию) всегда очень пристально за Томом Редлом следил. Значит - следил, все видел, и то, что Дамби у Тома редла видел - ему нравилось. (Пока слишком поздно не стало)

"Знал ли я тогда, что вижу перед собой самого опасного тёмного мага всех времён? Нет". Дамблдор не всеведущий, а Том исключительный маг, к тому же очень осторожный. Так что для Дамблдора он был достойным соперником, на которого Альбус тоже пытался влиять (опять таки отдельный разговор). То, что он видел, ему не нравилось, но он не мог ничего сделать без фактов. А фактов не было.

[redBETEP]

да-да. Дамблядор на грифе учился. В фильме даже это упоминается. Кажется, еще в Ордене Феникса, когда Дамлядор грит о том, что никогда не любил эти шторы и на каком-то там курсе их поджег.