Думала я тут на тему: Ангел и Лекс - сходство и различия.
И вот к чему я пришла.
читать дальшеАнгел, в отличие от Лекса, в бытность свою Лиамом все таки имел очень сильную "тёмную составляющую души". Главная его заслуга в том, что имея в себе эту "черноту", Ангел сам взрастил в себе "свет".
Лекс этой "темной с.д." не имел изначально: с самого раннего своего детства Лекс был чем-то вроде подопытного. Как будто бы над ним ставили психологический эксперимент: как быстро человек поверит, что он негодяй, если ему это все время внушать?
Ангел совершал все свои "пакости", будучи бездушным. Лекса души никто никогда не лишал, поэтому все свои "пакости" он делал именно в этом "душевном" состоянии.
Бездушный Анджелас чувствовал полную свободу, радость (может быть даже восторг) от того, что он делал - ему это однозначно нравилось. И сам себе Анджелас очевидно очень нравился - он был в мире с самим собой на тот момент.
Лекс, совершая свои иногда очень неблаговидные поступки, никогда ничего подобного не испытывал - в злодеяниях своих он ненавидел сам себя. Лекс стал делать то, что делал лишь потому, что все от него этого ждали - в какой-то момент он устал бороться, доказывая всем, что "не верблюд" и сдался (хотите видеть меня монстром - нате, получите!).
Ангела, то биш Лиама, в самом начале его жизни (т.е. в самый ответственный момент развития психики, когда закладываются все основы бессознательного) родители любили, Лекса - нет.
Родители Лиама - добропорядочные буржуа (на мой взгляд чем-то напоминающие семью Кентов даже).
Родители Лекса: Мать - психически неуровновешенная женщина, склонная к хронической депрессии с приступами паранои. Отец - родителеубийца (сжег живьем своих отца и мать, чтобы получить страховку, с которй и начал свой бизнес), очень властный и жестокосердный человек, четко видевший в сыне только его функцию - наследник. Все остальное выжигалось в ребенке каленым железом.
Пока вспомнила только эти основные различия между Ангелом и Лексом (помимо того, что один - вампир, а другой - "метеоритный фрик"). Скорее всего есть еще. 
Предлагаю продолжить делиться мнениями!
@темы:
Лекс Лютер,
Баффи-Ангел,
Смоллвилль,
Дискуссии,
Ангел
-
-
17.10.2009 в 12:29Вот здесь не соглашусь. Официально они действительно добропорядочные буржуа. Но эта семья, как я между прочим, писала, тот "тихий омут", где водятся "черти".
Кенты в своих отношениях ИСКРЕННИ, жизнь семьи Лиама застроена на ЛИЦЕМЕРИИ. Главное - хорошо ВЫГЛЯДЕТЬ в глазах окружающих. Основной принцип: "Будь ВНЕШНЕ хорошим и сможешь позволить себе очень многое."
Я сейчас не помню конкретно номера серий (одна - та, где герои становятся 17-летними), но Лиам минимум ДВАЖДЫ говорит, что отец ведет себя так же, как он сам. Только отец искусно скрывает это от окружающих, опасаясь их осуждения.
И я его словам верю, так как один из законов эзотерики заключается в том, что дети своим поведением выражают ТАЙНЫЕ СТОРОНЫ души и жизни родителей.
Таким образом, за фасадом внешне счастливой и гармоничной семьи идут "свои игры". Отец, оставаясь в глазах окружающих добропорядочным буржуа, в кругу домашних себе позволяет достаточно много, не слишком считаясь с тем, что они думают о таком поведении.
Его жена, воспитанная в традициях подчинения мужу, страдает, но принимает это как должное, не допуская и мысли о том, что возможен ДРУГОЙ вариант отношений. Дочь, в силу возраста, вообще не вникает в ситуацию. Кстати, именно этот "сценарий поведения" может объяснить, почему мать внутренне не осуждает поведение сына и даже готова его поддержать за спиной мужа. Для нее такое "мужское" поведение вполне естественно. Ей только хотелось бы помирить сына с мужем и ввести Лиама в "пристойные" рамки, чтобы сын не давал повода для осуждения. А ДЕЛАТЬ можно все.
Именно это постоянное лицемерие и вызывает протест Лиама, обуславливая сильнейший внутрисемейный конфликт. В детстве мальчик в ответ на любую попытку его обвинить в нарушении общепринятых правил (естественная ситуация для любого ребенка) наверняка отвечал папе: "А ты сам?!", за что получал и по морде, и по попке. (Пощечина, которую 26-летний мужчина получает от отца, которого сам может сбить с ног, и которую он принимает как должное - явный признак, что "Схема поведения" идет из детства. Лиам ПРИВЫК к такому наказанию и ему в голову не приходит, что на это можно ответить. (Рефлекс времен детства!)
Отсюда - противостояние и неприятие образа жизни отца. Отсюда - потребность афишировать свой образ жизни. Отсюда рождается фраза о том, что он не просил о том, чтобы его рожали на свет и давали ему жизнь.
Кстати, данная ситуация описана почти в любой книге по эзотерике. Каждый автор приводит пример, когда к нему приходит родитель, чей сын... (См. ситуацию Лиама.) И каждая ситуация разбирается по вышеописанной схеме.
Просто нам, зрителям, показали ПОСЛЕДНИЙ этап, когда отец уже смертельно устал и отчаялся, утратив прежнюю жесткость, а сын беспредельно озлобился. Но это - результат многих лет.
Там, где искренне ЛЮБЯТ, Лиамы не получаются. Даже наделав ошибок, ребенок способен их осознать. И наоборот: видя постоянную ЛОЖЬ, подросток начинает считать, что лгут ВСЕ. Значит, любые слова о достоинстве и любви, справедливости и правде - просто обман, позволяющий старшим держать их в узде, навязав образ жизни, который легко позволяет родителям сохранять свои привилегии.
Так что не сравнивай Кентов, которые, при всех ошибках, умеют любить своих близких, с семейством Лиама.
Могла бы намного подробнее написать про мать, но уже кое-кто фырчит и возмущается тем, что я и так слишком уж долго пишу. Так что на сегодня пока все.
-
-
17.10.2009 в 12:30ОК. Наверное я погорячилась сравнив семью Лиама с Кентами (хотя и у Кентов не все так просто
Согласна с твоим описанием отца и схемы жизни семьи Лиама. И даже не знаю, что лучше? Отец, говорящий сыну: не делай так как я, не будь "плохим", не подражай мне! И бьющий сына за то, что тот все-таки подражает ему.
Или отец, говорящий сыну: делай как я! И избивающий сына за то, что тот отказывается и всячески сопротивляется этому.
Ну а с матерью Лиаму повезло намного больше. Да, эта женщина, кроткая и терпеливая (на лице даже было все написано) привыкла подчиняться мужу, но детей своих, скорее всего, искренне любила. И младший ребенок в семье остался жив.
Мать Лекса не просто убила Джулиана (его младшего брата), но еще и мотивировала плачущему и перепуганному Лексу свой поступок на вопрос: зачем? тем, "чтобы не дать твоему отцу сделать из него второго тебя!". 11-летний ребенок был в ауте.
Сестра Лиама искренне его любила. Брат Лекса лежал в земле, а Лекс (вытеснив глубоко в бессознательное подробности произошедшего травмирующего события) остался на всю жизнь (точнее до момента внезапного вспоминания, т.е. в 22 года) считающим себя убийцей Джулиана.
Лиама в семье любили хоть как-то, Лекса - только ненавидели.
-
-
17.10.2009 в 12:31А я с Лютерами и не сравниваю Мы про КЕНТОВ говорили.
детей своих, скорее всего, искренне любила
Любила. Но любовь человека, который существует в мире как "жертва", достаточно специфична. Я НЕ СРАВНИВАЮ отношение матерей, и не возражаю, когда ты пишешь, что Лексу повезло куда меньше. Я просто смотрю, откуда и что берется.
Линию Лютера ты знаешь намного лучше меня. А вот о том, как повлияла любящая мать -"жертва" на формирование личности сына, и как "семена" такой любви проявились через несколько сотен лет в личности Ангела, можно и посмотреть. За последствия этого "урожая" от фанов герою влетает куда больше, чем за откровенные злодеянья Анджеласа. (Нет, надо было мне все-таки в свое время "карму рода" прописывать!
Когда я говорю о герое, мне интересны МОТИВЫ поступков, и скрытые "корни", из которых они прорастают. Оценки: "хороший" или "плохой" каждый пусть дает САМ.
Лиама в семье любили хоть как-то, Лекса - только ненавидели.
Не возражаю. Но любовь нужно тоже УМЕТЬ принимать.
-
-
17.10.2009 в 12:32А я тебе что говорила??! Конечно надо!
Dolores(9) Я Лекса не обвиняю ни в чем хотя бы потому, что ОЧЕНЬ ПЛОХО знаю материал.
А я и не думала этого. Я все написала с тем. чтобы персы не "слипались", тк. при многих схожих вещах, Ангел и Лекс не одно и то же. Вот именно разницу в них мне и хотелось проследить.
-
-
17.10.2009 в 12:32Знаешь, их ТРУДНО "слепить"!
Лекс - изысканный рационал, высокообразованный интеллектуал, утонченный эстет.
Ангел - существо иррациональное. Образование - максимум, ирландская церковно-приходская школа (начальные классы) + личные впечатления от контактов со "звездами" разных эпох и очень долгий не-жизненный опыт. А что до эстетства и утонченности... Жизнь на помойках ПРЕКРАСНО развивает данные качества!
И еще нюанс. Лекс - человек, но почему-то люди от него шарахаются почем зря. (Дайте в лоб сценаристу!
Не знаю, как для кого, а для меня они РАЗНЫЕ!
-
-
17.10.2009 в 12:34Слава Те! А то я уже переживать начала, как бы их не стали стричь под одну гребенку (упс! сорри, Лексушка, за каламбурчик - совершенно невольно получилось
Dolores(9) Не знаю, как для кого, а для меня они РАЗНЫЕ!
Урррряяя!!!
-
-
17.10.2009 в 13:31Согласна.
Хотя я, честно скажу, не считаю отца Лиама плохим человеком и каким-то уж таким двуличным. Водились огрехи, конечно, но у кого их не было? Его главный просчёт в том, что он слишком сильно давил на сына. Я понимаю, что строгость, ожидание повиновения воли родителей и - да - физические наказания в случае отклонений от заданного плана для того времени считались нормой и единственно верным способом воспитания. Лиам хотел больше свободы. Нрав у него такой. Отцу это не нравилось.
Помните серию "Бутылочка" из 4-го сезона "Ангела"? Там, где Лорн, чтобы вернуть Корди воспоминания, случайно возвращает их всех в юношество, когда им было по 17 лет?
И что сказал 17-тний Лиам? Он сказал, что они все, должно быть, в Аду. И что отец ему всегда говорил, что он попадёт в Ад за свой недобродетельный, с его точки зрения, образ жизни. Отсуда следует, что проблема действительно стояла ребром. Отец его не принимал таким, каков он был и пытался перекроить по своему усмотрению. Лиам не хотел перекраиваться, и в итоге у них на протяжении многих лет шёл затяжной скрытый семейный конфликт. Причём конфликт между взрослым и ребёнком. Несложно догадаться, что сын проигрывал уже в силу своего изначально подчинённого родителю положения.
Мама, скорее всего, Лиама жалела и, может быть, пыталась утешить, но ситуации не меняла. И может быть, считала поведения мужа правильным. *муж всё-таки*
Мне здесь и отца жалко, и Лиама жалко, и зло берёт, что люди сесть и поговорить по душам вовремя не смогли. Каждый хотел как лучше, но способы выбрал отвратные. Стратегия соперничества *кто кого* , а тем более между родителем и отпрыском, никогда не принесёт пользы, она только сломает кого-то одного *чаще отпрыска* или обоих. Вот жаль, что тут так вышло: отец плюнул на сына, решив, что тот пропащий в конец, и что такой вот уж его крест - быть отцом недоумка, а сын, как сказала Долорес, озлобился, да ещё и...эм...застрял на ступеньке взросления? Не знаю, как сформулировать лучше... Просто то, что мы видим, на 26 лет как-то не тянет.
В общем, я признаю, что большая часть ответственности лежит на отце ,потому что в любом конфликте взрослого и несовершеннолетнего всё-таки сильнее виноват взрослый. Но сочувтсвую я обоим сторонам. Всё могло быть лучше, если бы каждый из них постарался больше.
Мать Лекса не просто убила Джулиана (его младшего брата), но еще и мотивировала плачущему и перепуганному Лексу свой поступок на вопрос: зачем? тем, "чтобы не дать твоему отцу сделать из него второго тебя!". 11-летний ребенок был в ауте. - ужас какой!
-
-
17.10.2009 в 23:37Ок! Значит Баффи и Банду побоку, сам себя слепил...