I believe in Moire. Twice. 3-й-Невеста-4-й сезоны "Шерлок ВВС"? Нет, не видел.
Народ, тут у меня вопрос возник. 
Поскольку, как вы видите, эта тема меня жутко мучает, прям можно сказать покоя не дает (я к ней вновь и вновь возвращаюсь, с разных сторон ее рассматриваю) я хочу у вас спросить: как вы относитесь к идее Супермена- спасителя человечества с другой планеты, обладающего всякими там сверх-способностями, супер-пупер знаниями и технологиями? Вы считаете, что он/они действительно такие добренькие, что прям принесут нам все на блюдечке забесплатно, спасут, умоют, обогреют, дадут соску, споют колыбельную?
И вообще, вам хочется по жизни чувствовать себя младенцами-несмышленышами, людьми второго сорта, рядом с великими и могучими сверх-людьми-спасителями?
Поэтому я сделаю опрос вашего мнения по этому поводу, а вы, пожалуйста проголосуйте и напишите в комментах, что вы вообще об этом думаете и что чувствуете?
Поскольку, как вы видите, эта тема меня жутко мучает, прям можно сказать покоя не дает (я к ней вновь и вновь возвращаюсь, с разных сторон ее рассматриваю) я хочу у вас спросить: как вы относитесь к идее Супермена- спасителя человечества с другой планеты, обладающего всякими там сверх-способностями, супер-пупер знаниями и технологиями? Вы считаете, что он/они действительно такие добренькие, что прям принесут нам все на блюдечке забесплатно, спасут, умоют, обогреют, дадут соску, споют колыбельную? И вообще, вам хочется по жизни чувствовать себя младенцами-несмышленышами, людьми второго сорта, рядом с великими и могучими сверх-людьми-спасителями?
Поэтому я сделаю опрос вашего мнения по этому поводу, а вы, пожалуйста проголосуйте и напишите в комментах, что вы вообще об этом думаете и что чувствуете?
Вопрос: Нужен ли человечеству "спаситель"- Супермен?
| 1. Нет | 16 | (69.57%) | |
| 2. Да | 7 | (30.43%) | |
| Всего: | 23 | ||
-
-
08.02.2010 в 01:58-
-
08.02.2010 в 02:13-
-
08.02.2010 в 03:55А отношусь я к этому, так же как и Стругацкие, и моя бабушка - резко отрицательно. Не фига нам мешать наши ошибки совершать.
Это, как с цыпленком, ему нельзя помогать выбираться из яйца, он должен сделать это сам, даже если ему это трудно. Потому что только так у него есть шанс выжить и вырасти.
-
-
08.02.2010 в 06:59Для меня любой Супермен - это, в первую очередь, человек, не похожий на других. Этакий "белый ворон" в общей стае. И проблемы его я воспринимаю именно как ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ, как проблемы человека, который в чем-то отличается от других.
Суперменство или вампирство, или еще какая-то хрень - лишь "увеличительное стекло", антураж, помогающий более ярко выявить и проявить ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ситуации и проблемы. И любой эпизод с супер-героями я очень четко проецирую на конкретные аналогии НАШЕЙ реальности. Только не по внешнему сходству, а по внутренней мотивации, не отметая необычные данные перса на бытовом уровне, как ерунду, а заменяя аналогичными последствиями из реала. А в реале человек, больной спидом, НЕ ИМЕЕТ ПРАВА ради самой великой любви, даже по просьбе любимой, подвергать ее риску заразиться. Человек с генетическими отклонениями НЕ ИМЕЕТ ПРАВА создавать семью и заводить детей, которым может неизвестно что передать, и т.д., и т.п. И понимание этих вещей - не слабость и эгоизм, а элементарное ЧУВСТВО ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Супермены, вампиры, люди-Х как таковые мне неинтересны, если за их ситуацией не стоят реальные аналогии и проблемы из человеческой жизни. А если стоят, я воспринимаю все их суперменство как маскарадный костюм, конкретные условия игры, позволяющие обострить ситуацию. И не больше. "Ждать спасения" от них - нелепо и глупо, поскольку помощь людям - лишь средство, инструмент для изменения себя самого, способ отыскать свое место в "чужом" для них мире. (Для "белых ворон" мир всегда чужой
-
-
08.02.2010 в 08:08-
-
08.02.2010 в 08:33Dolores(9), в этом конкретном опроснике я не имею ввиду восприятие "необычным человеком" самого себя (это безусловно очень интересная тема, и об этом можно и нужно будет поговорить отдельно). Я имею ввиду НАШЕ (т.е. т.н. "простых людей") восприятие "суперменов".
-
-
08.02.2010 в 09:12Да пусть себе живут!
-
-
08.02.2010 в 09:47А я разве спрашивала о том "достойны" они жизни или "не достойны"? Можно им жить или нельзя?
По-моему Бог один - един для всех, с этой планеты или с какой-то другой. И если жизнь дарована, то она однозначно имеет право быть. Dolores(9) , я же не об этом спрашиваю.
Я плохо сформулировала вопрос, и люди меня не понимают?
Лишь бы нас жить не учили
Так как ты проголосовала: нужен нам или не нужен спаситель-супремен?
-
-
08.02.2010 в 09:50В кинематографе? ОЧЕНЬ нужен!
-
-
08.02.2010 в 10:02В кинематографе? ОЧЕНЬ нужен!
А поподробнее можно? Не про конкретного какого-то "супермена", а про идею супременства вообще.
-
-
08.02.2010 в 10:05Нимфа морская, ты имеешь ввиду какого-то конкретного супермена, или для тебя все они имеют подобные качества по определению?
-
-
08.02.2010 в 10:29Так я уже написала. Это самое суперменство может служить хорошим "увеличительным стеклом" для рассмотрения человеческих проблем. Многие вещи в реале мы воспринимаем либо как слишком шокирующие, либо как нормальные. Прием с суперменом, который наделен какими-то необычными способностями, позволяет, с одной стороны, смягчить элемент эпатажа, переведя проблему в разряд фантастических. А с другой - заострить через "сказочный" угол зрения, внимание на опасности многих "повседневных" вещей.
-
-
09.02.2010 в 12:51Я имела в виду Кларка Кента, а разве не про него речь?
-
-
09.02.2010 в 13:25Нимфа морская, речь идет об ИДЕЕ вообще. Я ее для себя называю так: "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно покажет кино" Кларк Кент рассматривается как один из вариантов такого "спасителя". Наверное, ты только вопрос голосования прочла, а то что написано до него - нет? Но, в принципе, это и не важно, наверное. Потому что не важно какой именно "спаситель", главное, что ты голосуешь за то, что он нам нужен, правильно?
-
-
15.02.2010 в 12:30Если я невнятно обьяснила свою позицию - могу раскрыть с примерами.
-
-
15.02.2010 в 12:48-
-
18.02.2010 в 16:22Конечно, здесь они, может, и полубоги, но, во-первых, это одиночество, во-вторых, в какой-то мере деградация (нет себе подобных, нет тех ситуаций, в которых они могли бы проявить себя так, как на то рассчитаны их возможности, нет "своего" уровня), в-третьих, ещё не факт, как им подходит этот данный климат. Может, он для них попросту опасен?
С точки зрения человечества, то я считаю, это плюс, если такой вот супер мимоходом вытащит человека из горящего дома, прогонит насильника, который подстерёг в переулке девушку и тд и тп. Только это всё же временная помощь. Потому, что ему просто а чужом мире не место. Люди, кстати, в знак благодарности, могли бы и помочь того...обратно ему вернуться.
Если речь о том, что как-то так вышло, что кто-то из «наших» в связи с какими-то факторами «изменился» и приобрел сверхспособности, то это тоже сложная ситуация. Пусть, конечно, помогает, приносит пользу. Пусть это будет его внеурочной работой, что ли.
Что в этом плохого? Та же Баффи, образно говоря.
-
-
18.02.2010 в 18:13Зришь в самый корень! Они суперменами становятся именно потому, что не знают, куда приткнуться и что делать в этом чужом мире. Вот и придумывают себе "благородное дело", чтобы иметь хоть какую-то цель, быть кому-то нужным, хоть как-то для себя самого оправдать свое пребывание "здесь и сейчас".
Mara-312 Только это всё же временная помощь. Потому, что ему просто а чужом мире не место. Люди, кстати, в знак благодарности, могли бы и помочь того...обратно ему вернуться.
Mara-312 Пусть, конечно, помогает, приносит пользу. Пусть это будет его внеурочной работой, что ли.
Только делать это не потому, что "обязан всех спасать", а потому, что "сам так захотел". С другой мотивацией вскоре начнутся проблемы.
-
-
18.02.2010 в 18:26Аха, девушки, мы так разговариваем, будто это насущная, реально существующая проблема
Суперы и их социализация в совмеренном человеческом мире. Прям тема курсовой )))
-
-
18.02.2010 в 18:37На самом деле любой Супермен - это облагороженный вариант "белой вороны", человека, который "не вписался" в среду и ищет позитивный способ раскрыться и применить свои таланты на пользу себе и другим.
Mara-312 Прям тема курсовой )
Сначала напишем, а потом достойно отметим?
-
-
18.02.2010 в 18:38Суперы и их социализация в совмеренном человеческом мире.
Ну так это действительно назрело, во всяком случае Голливуд все чаще и чаще этот вопрос поднимает. А они как лакмус - отражают потребности обсчества, тэссезеть (ибо обсчество денежку за просмотр того или иного кино-продукта платит/не платит
-
-
19.02.2010 в 22:25Вот моя точка зрения.
Сначала имеет смысл пояснить кого я понимаю под супергероем.
В некоторых определениях утверждается, что суперы (можно мне так сокращать?) это исключительно положительные персонажи, но противники этих самых «положительных» часто обладают такими же, или даже более выдающимися способностями + соответствуют тем же признакам, а коли так то (имхо) нельзя относить их в другую группу. Короче смысл – суперы бывают плохими и хорошими. Что касается «набора в супермены», то думаю пропуском могут служить не только суперспособности, но и особая тактика, техника, в общем то, что выделяет персонажа из серой массы.
Теперь об «уроках». Общество само по себе пассивно и инертно, не способно на самостоятельную смену направления, что не удивительно, учитывая его изначальную ориентированность на поддержание стабильности. Поэтому время от времени и нужен выскочка, который будет выполнять функцию руля в автомобиле. Чтоб кочки объезжать.
Итак любая культура, даже вымышленная переживает (если упростить) 3 стадии: взлет-расцвет-стагнация и без соответствующей взбучки тихо мирно умирает своей смертью, пройдя их все. Но к счастью (или к несчастью для танатофилов) так бывает довольно редко. Как правило на определенном этапе история сама себе дает пинок и порождает «злодея» - персонажа, которого закостеневшие устои ломают и провоцируют на конфликт с системой, применение ее методов против нее самой.
Итак суперов делю на две категории. По одному примеру злодея.
Пример 1 – Бэйн. По сути является жертвой мнения что заключенные есть расходный материал и с ними можно делать что угодно, даже опыты ставить. Ставьте, только как аукнется… Кочка стала видна – неравноценность человеческой жизни. Что делать? Хорошо, опыты прекратили, организовали заключенным раздачу конфет перед сном, но монстр-то уже создан. Вот тут и нужен руль-Бетмен, ибо лекарство должно равняться по силе вирусу. Это тип «спасет всех». К нему можно отнести помимо Бетмена еще и Железного человека, Роршаха, Комедианта, Росомаху, Бэйда, призрачного гонщика, Спауна, Человека-паука, Капитана Америку и т.п. Это пожалуй самая много численная группа.
Пример 2 – Лекс Лютор. Тут причин появления персонажа больше и они разнообразнее, это как социальное неблагополучие, так и принцип «прав тот, у кого больше прав» - конфликтующий Лекс своим поведением очерчивает круг недозволительного. Ему в противовес ставится Супермен, который тут является скорее типом «наставит на путь истинный», нежели п.1 «спасет всех», т.к. особенность Супермена прежде всего в его строгом следовании закону, а не в выбивании пыли из негодяев (ранние версии 30-40 годов не рассматриваю). Сюда: профессор Ксавьер (Икс), Доктор Манхеттен.
Прекрасно понимаю что классификация сырая и спорная. Можно еще сделать наоборот – разделить не героев, а злодеев, но я решила сделать так ибо этих самых злодеев всегда возникает масса и они часто являются просто «сигналом неполадки».
В общем если коротко описать весь этот бред, то злодеи всегда показывают что с обществом не так, а герои показывают как из этой кучи вылезти.
PS.: мифы и легенды трогать не стала. Там все еще более очевидно и классификаций больше, но это не совсем супергерои (по современным меркам), да и больно их много.
-
-
21.02.2010 в 23:41